Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Amulinka
Dołączył: 29 Lis 2006 Posty: 12738 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią Lut 25, 2011 21:27 Temat postu: Budowa psa a predyspozycje do biegania |
|
|
Iga napisał: | Muszelka - Twój bc ma bardzo ładne kątowania:) Tylko nie porównuj kątowań aussików do bc, bo aussiki z reguły będą miały głębsze, co wynika z nieco innej budowy;) |
Oj to bardzo zależy od osobnika - w obu rasach jest duuuża zmienność. I ja bym powiedziała, że to jednak częściej bordery mają głębsze kątowania, bo bardzo typową cechą tej rasy jest dłuuugie podudzie. U aussie, nawet ładnie kątowanych, zazwyczaj tak długiego się nie spotyka.
Choć naprawdę nie będę się upierać kto ma statystcznie częściej głębokie kątowania, bo tego nie liczyłam Ale takie są moje odczucia. _________________ Ula, Lava & Suvi
Ami [*] Choco [*] Asti [*] |
|
Powrót do góry |
|
|
Reklama
|
Wysłany: Pią Lut 25, 2011 21:27 Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Iga
Dołączył: 28 Lis 2006 Posty: 2251 Skąd: Zawiercie
|
Wysłany: Wto Mar 01, 2011 16:48 Temat postu: |
|
|
Zgadzam się że bc z reguły mają dużo dłuższe uda, ale nie zawsze przy tym super kątowania. Ja jednak jestem za tym, że to aussiki (z reguły) lepiej kątują. Zresztą, nawet Iwona Energizerowa zawsze mówiła "te aussiki to prawie zawsze tak fantastyczne kątowania mają, a u bc z tak głębokimi kątowaniami to trudno". Tak samo zresztą jak zawsze zachwycała się aussikowym ruchem w porównaniu do bordów _________________ Iga, Flesz, Janis & Trecz |
|
Powrót do góry |
|
|
Amulinka
Dołączył: 29 Lis 2006 Posty: 12738 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto Mar 01, 2011 17:49 Temat postu: |
|
|
Zgadzam się, że nie zawsze bordery są głęboko kątowane, ale aussiki też nie. Bardzo dużo jest słabo lub umiarkowanie kątowanych. Przy tym dużo jest też z krótkimi kośćmi (coś, co mnie np. zawsze bardzo raziło u Choco i ewidentnie wpływało na jej długość kroku i możliwości skokowe).
Generalnie psy pracujące obu ras często mają dłuższe kości ale przy tym nie tak głębokie kątowania (i taka budowa jest prawdopodobnie najbardziej funkcjonalna). _________________ Ula, Lava & Suvi
Ami [*] Choco [*] Asti [*] |
|
Powrót do góry |
|
|
Iga
Dołączył: 28 Lis 2006 Posty: 2251 Skąd: Zawiercie
|
Wysłany: Wto Mar 01, 2011 21:06 Temat postu: |
|
|
Ja w ogóle się zastanawiam jak jedno wynika z drugiego, chociażby na przykładzie swoich psów: Flesz jest głęboko kątowany, ma świetny ruch, jest szybki, ale nie jakoś ultra-szybki. Janis jest dobrze kątowana, ale już nie tak głęboko i nie wyciąga się tak dobrze w ruchu jak Flesz, a mimo tych dwóch czynników jest dużo od niego szybsza. Duuużoo. Może dłuższcze nogi? Ważą oba dokładnie tyle samo - 22kg. Od czego więc to wszystko zależy - reszta budowy? Czy tak jak u człowieka - nie można jednoznacznie stwierdzić że jedna osoba jest szybka, a druga szybsza? _________________ Iga, Flesz, Janis & Trecz |
|
Powrót do góry |
|
|
Amulinka
Dołączył: 29 Lis 2006 Posty: 12738 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto Mar 01, 2011 21:28 Temat postu: |
|
|
To z pewnością zależy od wielu czynników anatomicznych i fizjologicznych (już nie mówię o treningu - czyli czymś nabytym). Na pewno bardzo głębokie kątowanie i bardzo wydajny kłus (z "wykopem") wcale nie są takie funkcjonalne dla galopu (skrajny przykład to owczarek niemiecki). Ale jeszcze jest jakość włókien mięśniowych i dziesiątki cech, o których mogliby opowiedzieć fizjologowie sportu i pewnie jeszcze setki, o których nie mamy pojęcia. Dlatego nie da się robić selekcji na szybkość oceniając tylko budowę psa _________________ Ula, Lava & Suvi
Ami [*] Choco [*] Asti [*] |
|
Powrót do góry |
|
|
Muszelka
Dołączył: 18 Sty 2011 Posty: 360 Skąd: Poznań
|
Wysłany: Wto Mar 01, 2011 21:39 Temat postu: |
|
|
Ja zauważyłam że owczarki australijskie w galopie bardziej się wybijają od zadu, a bordery na przednich łapach włączają swoje turbo. To pewnie dlatego że bordery mają tak trochę w genach przyczajkę i bardziej obciążają łopatki.
W jeździe konnej to jest bardzo porządane żeby koń zadem pracował, a nie przodem. Ale u psów to chyba nie jest aż takie znaczące . |
|
Powrót do góry |
|
|
Amulinka
Dołączył: 29 Lis 2006 Posty: 12738 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto Mar 01, 2011 21:46 Temat postu: |
|
|
Ale to z kolei nie jest dobre dla szybkości. Bo czy np. angliki też biegają "z zadu"? Mi się to kojarzy raczej z ujeżdżeniem i skokami.
Nie wszystkie aussiki tak biegają, ale pamiętam, że Szansa Justyny wyraźnie biegała tak jakby "na zebraniu". Najbardziej to jednak rzuca się w oczy u goldenów.
Swoją drogą to w różnych dziedzinach aktywności przydają się różne cechy. Np. do frisbee lepiej stylowo skaczą psy krótkie a na agility lepsze są wydłużone, które potrafią się fajnie wygiąć w skoku. Myślę, że to może być jedna z przyczyn, dla których na frisbee często lepiej sprawdzają się aussiki a w agility bordery (oczywiście jest to tylko jedna z cech i bynajmniej nie najważniejsza!). _________________ Ula, Lava & Suvi
Ami [*] Choco [*] Asti [*] |
|
Powrót do góry |
|
|
Muszelka
Dołączył: 18 Sty 2011 Posty: 360 Skąd: Poznań
|
Wysłany: Wto Mar 01, 2011 22:12 Temat postu: |
|
|
Każdy koń może dobrze pracować zadem (i kręgosłupem tym samym) jeśli tylko się go tego nauczy i na nim wymusi, anglik też. Choć wiadomo że w wyścigach to akurat koń nie musi umieć niczego oprócz cwału na łeb na szyje.
Mimo wszystko jak sobie porównuje borderki i aussie to wydaje mi się że bc bardziej na łopatkach pracują, a aussie na zadzie (choć ta praca na zadzie to zupełnie co innego, niż praca zadem koni wierzchowych ). _________________ Natalia i border collie Ori
|
|
Powrót do góry |
|
|
Paula
Dołączył: 12 Paź 2007 Posty: 755
|
Wysłany: Wto Mar 01, 2011 22:37 Temat postu: |
|
|
Amulinka napisał: |
Swoją drogą to w różnych dziedzinach aktywności przydają się różne cechy. Np. do frisbee lepiej stylowo skaczą psy krótkie a na agility lepsze są wydłużone, które potrafią się fajnie wygiąć w skoku. Myślę, że to może być jedna z przyczyn, dla których na frisbee często lepiej sprawdzają się aussiki a w agility bordery (oczywiście jest to tylko jedna z cech i bynajmniej nie najważniejsza!). |
Kiedyś się zastanawialiśmy nad tym odnośnie bc i wyszło, że w teorii tak być powinno, ale w praktyce bywa jakoś na odwrót
I tu pewnie jest rola tych innych czynników _________________ Paula & Wena
www.wenabc.blox.pl -> blog
http://iwszystkojasne-bc.weebly.com/ -> www |
|
Powrót do góry |
|
|
suche
Dołączył: 30 Wrz 2008 Posty: 2065 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto Mar 01, 2011 22:56 Temat postu: |
|
|
Rozmów takich na temat jak budowa przekłada się na technikę skoku i style biegania było duzo i zawsze wniosek ten sam: psy krótsze skaczą lepiej, ale gorzej biegają; psy dłuzsze lepiej biegają skaczą gorzej. W praktyce jednak różnie to wygląda.
Z moich obserwacji natomiast wynika, że oziki często nie wyciągają się w galopie i stąd też często bierze się ich słaba prędkość. Nie wiem jaki ma to związek z budową, ale zdecydowanie częściej widać to w liniach show, ale oczywiście nie tylko. Moja osobista Ash też mogłaby się lepiej wyciągać (i mieć dłuższe łapki skoro już robię listę zyczeń ). Ja bardzo na to zwracam uwagę i niezwykle podoba mi się kiedy ozik fajnie się wyciąga. _________________ Pozdrawiam,
Basia, Kacperkowaty, Ashka i Reba
"Form Follows function"
Ashqueen-Australian Shepherds for sport and work |
|
Powrót do góry |
|
|
myriad
Dołączył: 29 Lis 2006 Posty: 5089 Skąd: Zalesie k. W-wy
|
Wysłany: Sro Mar 02, 2011 08:21 Temat postu: |
|
|
To jest tez kwestia nie tylko dlugosci ogolnej, ale rowniez dlugosci kosci, glebokosci katowan i "sztywnosci" kregoslupu. To ostatnie nie jest chyba akurat terminem fachowym, ale wydaje mi sie, ze siedzacy w temacie rozumieja o co chodzi.
I tak, oczywiscie ze wydajny klus bynajmniej nie przeklada sie na predkosc w sportach, z tej jakze prostej przyczyny, ze klusem sie psy w sportach nie poruszaja. Uma np. ma tak fatalny klus, ze nic tylko siasc i plakac powinnam. Na predkosc w galopie jej sie to nie przeklada. Natomiast sadze, ze nie bylaby w stanie poruszac sie klusem przez caly dzien, jak powinien australijczyk przy dlugodystansowym przepedzaniu owiec. |
|
Powrót do góry |
|
|
Paula
Dołączył: 12 Paź 2007 Posty: 755
|
Wysłany: Sro Mar 02, 2011 19:25 Temat postu: |
|
|
Wena też ma takie coś, że kłusem porusza się MEGA rzadko.. Nawet normalnie na codzien niesamowicie rzadko mam okazje ogladać ją jak kłusuje, bo ja zaczyna się poruszać to najpierw jakoś pokracznie podrzuca pupkę, a potem to już jest faza jej ulubiona, czyli bieganie
Na szelkach lepiej kłusuje, ale to w zwiazku z tym, ze troche tego wymagałam przy rowerze/rolkach.
Ale ta jej 'kłusowa' ułomność tez zupełnie nie przekłada się na możliwosci predkosciowe, które posiada. I wyciaga się tak na maaaaaksaaa.
Manta natomiast jest w ogole dziwnym tworem, bo ona sie potrafi też mega wyyyyyciąąąągnać jak biegnie, ale dochodzą do tego jej nieciekawe (sportowo) proporcje i właśnie to o czym napisała Justyna - Manta jest niesamowicie "sztywna"
Jak zakręca to skręca głowę, a reszta ciała dolatuje za tą głową _________________ Paula & Wena
www.wenabc.blox.pl -> blog
http://iwszystkojasne-bc.weebly.com/ -> www |
|
Powrót do góry |
|
|
Gucio
Dołączył: 07 Sie 2014 Posty: 2
|
Wysłany: Wto Wrz 23, 2014 12:18 Temat postu: |
|
|
Temat wprawdzie trochę stary, ale szukając informacji o psach nadających się do canicrossu nie znajduję wzmianek o ozikach. Mam szczeniaka (5 miesięcy) i chciałbym za rok rozpocząć z nim bieganie. Jakie są Wasze doświadczenia co do ich wytrwałości w bieganiu. Nie zależy mi na szybkości, bardziej martwię się o wytrzymałość, bo nie chciałbym psiaka zamęczać. Jakie dystanse spokojnie znoszą 5, 10, 20km, a może więcej? |
|
Powrót do góry |
|
|
spacerolog
Dołączył: 22 Paź 2011 Posty: 854 Skąd: Jelenia Góra
|
Wysłany: Wto Wrz 23, 2014 21:09 Temat postu: |
|
|
na luzie my kilka tygodni temu wywalczyliśmy z naszym ozikiem 2 miejsce w dogtrekingu na dystansie 26 km, praktycznie całą trasę przebiegliśmy a Pippin nie dość, że trasę przebiegł, to jeszcze bardzo ładnie ciągnął _________________ www.aussiedogfrisbee.blogspot.com - nasz frisbowy blog |
|
Powrót do góry |
|
|
Gucio
Dołączył: 07 Sie 2014 Posty: 2
|
Wysłany: Sro Wrz 24, 2014 08:43 Temat postu: |
|
|
Dzięki za optymistyczną odpowiedź.
Gratuluję podium w dogtrekingu |
|
Powrót do góry |
|
|
Reklama
|
Wysłany: Sro Wrz 24, 2014 08:43 Temat postu: |
|
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
|